JAWAold.su

[kbg]

Вот что не понимаю: зидовский генератор 90 ватный14 вольт,датчик снаружи.., приспособил к 250 тке, мучился с метками... там в умной книге написано что совмещать надо полоску на датчике с вырезом ротора...совемести ,пол дня бегали_хлюпало в трубу и не заводилось... стал искать положение тупо вращая генератор, нашел... завел!
Вырез на роторе стоял в окошке статора и потом где то прочитал что это верно....
Теперь, беру этот же генератор, прикручиваю напротив второй датчик, собираю схему (искра есть), совмещаю окошко и вырез ротора при опережении 2,5 мм и начинаю заводить...опять пол дня_пыхает пукает ,вот вот но никак... кручу генератор и о чудо_ с пол тыка мотор заводится прекрасно работает!!!
Теперь самое интересное: метки другие!!!! вырез не роторе встал напротив датчика....
Вот пожалуйста объясните доходчиво ПОЧЕМУ??

[skinonsan]

Давай я тебя подтолкну в нужном направлении, а дальше надеюсь ты сам разберешься. Дело в том что генераторы Зид -50 Пилот и Зид 200 Сова конструктивно на штатных местах стоят слева по ходу мотоцикла, на мотоциклах же Ява и других моделей оснащенных цепной моторной передачей
здесь же находится моторная передача, а зажигание находится справа. Мысль улавливаешь? И для того чтобы оснастить твою Яву Зидовским электронным бесконтактным зажиганием здесь в первую очередь с ним необходимо произвести некоторые манипуляции, в первую очередь на выносном индуктивном датчике если он есть необходимо поменять полярность проводов. Но и это предполагаю что не все.Поскольку вращение магнита ротора изменится в обратную сторону то какие то манипуляции необходимо будет с ним ( магнитом) произвести -предположим перевернуть.
Пока вот так.

[TOM]

skinonsan, переворачивать магнит не нужно, достаточно переключить провода.

[skinonsan]

Не факт, сам пробовал?

[TOM]

Я просто знаю, как работает тиристорная система зажигания. Если одновременно перевернуть магнит и переключить катушку, получим ту же полярность импульсов. Чтобы поменять полярность, нужно делать что-то одно, или переворачивать магнит, или переключать катушку.

[skinonsan]

Спорить не буду, тем более что последнее мое предложение просто предположение и никак не руководство к действию. Естественно вначале нужно изменить полярность датчика и найти правильный угол опережения для зажигания на новом месте на цапфе вала Явы. И если не ошибаюсь опережение на Яве 250 никак не 2,5 мм. до ВМТ - а 3.7 -4,2 мм.

[kbg]

[Петрович_24]

На Зиде стоит независимое зажигание CDI, как на всех современных японских мотоциклах. Переключать никакие провода никуда не нужно. Всё будет работать и так. На 1-цилиндровую Яву поставить реально, но геморно с механической стороны. А на 2-ух цилиндровую не получится А о какой полярности идёт речь на магнетто, я вообще не понимаю... Этот ротор в паре с катушками способен выдать только переменку

Сам мечтаю поставить генератор от японца на Яву с коммутатором. Там датчик положения коленвала с внешней стороны ротора. Т.е. нужно просто 2 датчика, ротор, статор и CDI коммутатор. У меня есть статор, требующий перемотки и не хватает одного датчика, но это не проблема. Регулятор тиристрорный есть.

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

Датчик положения коленвала работает по принципу изменения частоты импульсов. Когда импульс становится длиннее - это сигнал для коммутатора "даю искру"

[skinonsan]

Петрович_24 -а вот неправ ты, сам то делал что либо в живую от того что сейчас написал или это твои предположения или измышления? Не нужно людей вводить в заблуждение. Я знаю точно что было когда сам на штатном месте установки зажигания случайно перепутал провода индукционного датчика на HONDA CR125R. Мотоцикл заводился и работал но только на холостых и на ручку газа не реагировал. Работал только на холостых. Знаю также то что при замене с 6ти вольтового генератора на ИЖ 6. 216 кросс на 12 ти вольтовый от Минска или Восхода с выносным индукционным датчиком мотоцикл не работал, вернее работал опять же на холостых и газ не держал, пока не была изменена полярность подключения выносного индукционного датчика и был оставлен штатный ротор. ( И это кстати реальный практический опыт описанный выше). И момент зажигания соответственно стал другим, в противоположную сторону вращения вала. О генераторах "Зида" и "Совы" вообще разговор на уровне предположений по замене полярности датчика при подключении его на Яву 250 т.к. он встроен в сам корпус генератора, мало того конструкция ротора его также видоизменена в сравнении с предыдущими моделями роторов предположим от Минска или Восхода. Так что и здесь все считаю не так просто.

[Петрович_24]

Раз так, значит признаю

Но идея с магнетто на Яве - крутая. Это сразу минус куча проблем. Японский генер при его небольших размерах спокойно выдавал у меня 200 ватт. Этого и на свет нормальный за глаза и на ручки с подогревом

[TOM]

Кратко объясню, почему появляются проблемы при неправильной полярности датчика. Генератор вырабатывает переменный ток, и разницы нет, как подключена катушка генератора, питающая зажигание. А вот с индуктивным датчиком сложнее. Он должен выдать импульс напряжения правильной полярности строго в определенный момент. При правильном подключении датчика искра будет в момент нахождения сердечника датчика напротив паза ротора. Если датчик подключить неправильно, искра тоже будет, но со значительным смещением, т.е., после того, как сердечик датчика пройдет паз ротора.

[kbg]

[TOM]

Самый простой метод - посмотреть сигнал датчика осциллографом. Можно посмотреть полярность импульса, скважность, амплитуду. Но, к сожалению, сей прибор для большинства недоступен.

[kbg]

[TOM]

Датчик выдает не только импульс нужной полярности, но и обратной. Поэтому тестер здесь не поможет. Можно посмотреть, в нужный момент образуется искра или нет, с помошью стробоскопа.