KOT_637, ок, жду с нетерпением, т.к. датчик уже купил _________________ Знаете чем отличаются умные от дураков? Дураки - умничают, а умные - дурачатся.
Никто не умрет девственником. Жизнь всеx поимеет. (с) К. Кобейн.
Спустя 5 минут подумал что лучше не выкладывать эту схему, со своей писаниной, поэтому сделал еще и модель в протеусе
Короче как и ожидалосб работает эта хрень хреново даже в математике протеуса, а уж тем более на живом железе , хотя при средней освещенности эта идея может вести себя более-менее приятно глазу. ВОбщем у кого стоит протеус скачивайте отсюда http://ifolder.ru/27367273 клацайте на плэй и смотрите, а для тех кому это делать лень, то вкратце обьсню:
Светодиоды в зависимоти от напряжения загораются плавно, т.е первый еще не набрал яркости, а второй уже начинает светится. Без стабилитронов чисто с резисторами как предложил vovka выглядеть это будет еще хуже, грубо говоря будит светится половина стразу, только каждый с разной яркостью.
ЗА мое предложение влепит МК строго не судите, просто я оперирую тем что у меня валется под рукой, операционников или компараторов у меня не много, да и места они скушают чуть больше из за количества резисторов, поэтому сразу выдал идею про МК.
А операционник можно попрробовать подыскать на 30 вольт, хотя для защиты от бросков я б по входу поставил сопрессор. вольт на 18, но и предохранитель чтоб не сжеч проводку в случае пробоя сопрессора.
вот схемка которую я б не делал:
Рэд_Шухов, пять минут гугления = десятки схем с русским описанием
http://radiostorage.net/?area=news/1017 http://nauchebe.net/2011/02/ekonomichnaya-linejnaya-shkala-na-svetodiodax/ http://radiokot.ru/circuit/audio/other/28/
тысячи их
Принцип один - на положительный вход компараторов подается общий измеряемый сигнал (который дает тебе делитель напряжения из постоянного резистора и датчика уровня), отрицательные входы - к многоступенчатому делителю напряжения. Т.е., допустим, у тебя есть многоступенчатый делитель с напяжениями: 1/4 питания, 1/2 притания, 2/3 питания и 3/4 питания. И, соответственно, 4 операционника, каждый со светодиодом по выходу. На выходе операционника (или компаратора) появится ток когда напряжение на положительном входе станет больше, чем на отрицательном. Следовательно, когда на измерительном входе будет менее 1/4 питания - светодиоды гореть не будут; когда от 1/4 до 1/2 - будет гореть первый, когда от 1/2 до 2/3 - будут гореть первые два, когда от 2/3 до 3/4 - будут гореть три, когда больше 3/4 - будут гореть все четыре. От тебя требуется только подобрать шаг сетки на многоступенчатом делителе, чтобы то что показывают светодиоды было близкО к уровню топлива. Ничего сложного.
KOT_637, ну, я думаю что топикстартеру щас не стоит заморачиваться с пайкой программатора, потом с осваиванием микрокроконтроллеров и их отладкой только ради светодиодной линейки, как думаешь? Нужно бы с чего-то по проще начать...
Схемка работать будет, несомненно, но опять-таки проблема в токе через первый светодиод.
vovka5630, читай букварь, умник. Светодиод - прибор управляемый ТОКОМ, а не напряжением. Его вольт-амперная характеристика близка стабилитрону, т.е. диапазон рабочих напряжений от "еще не светится" до "уже не светится" очень узкий - порядка десятых долей вольта, на которых ток возрастает от нуля до волшебного дыма.
Последний раз редактировалось: Coder (04 Дек 2011 21:47), всего редактировалось 1 раз
Coder, не смог задать нужный запрос вот эта схема мне понравилась простотой http://radiostorage.net/?area=news/1017 мб подскажите подводные камни, если такие имеются?
Добавлено спустя 6 минут 41 секунду:
и да, на схеме есть обозначение "r17 1k" это переменный резистор (реостат)? _________________ Знаете чем отличаются умные от дураков? Дураки - умничают, а умные - дурачатся.
Никто не умрет девственником. Жизнь всеx поимеет. (с) К. Кобейн.
KOT_637, ну, я думаю что топикстартеру щас не стоит заморачиваться с пайкой программатора, потом с осваиванием микрокроконтроллеров и их отладкой только ради светодиодной линейки, как думаешь? Нужно бы с чего-то по проще начать...
Схемка работать будет, несомненно, но опять-таки проблема в токе через первый светодиод.
Я ж написал что переборщил с предложением на МК. У меня мозги работают в следующим порядке:
1) Во хочу светодиодную шкалу для тахометра, делаю на компараторе
2) блин нет дома компарторов, придется делать на меге
3) блин делаю на микроконтроллере, почему не пистаь на семисигментнике цифрами количесво литров.
4) семисигментники плохо видно на солнеце возьму ЖКИ черно белый
5) Жки черно-белый как-то некрасиво смотритца, возми графический цветной
6) эх блин ЖКИ цветной стоит денег, программа для МК сложноватая, ладно будет свободное время -доделаю, а еще датчик ультразвуковой для оперделения уровня жидкости нада поствить...
По поводу схемки если взять сверхяркие светодиоды, то его можно питать от 6 до 20 вольт, черезе резистор килоом в 5 подумаешь у него яркость бедет менятся в несколько раз, при оперделенном освещении это незаметно, но вот "будет менятся яркость" - мне уже ненравится. и горение одного на всю а другого нам половину мне также ненравится. можно каждому в катод транзистор поставить, а транзистор стабилитроном открывать, но тогда выйдт схема более громоздкая нежели на компараторе.
ну, кроме доставабельности - проблем особо не вижу.
как оно работает - смотри BlockDiagram в даташите, принцип я описал выше, всё должно быть понятно и без знания инглиша.
RLO - опорное напряжение, когда на измеряемом входе будет +10% - загорится первый светодиод (обычно - 0)
Rhi - опорное напряжение, когда на измеряемом входе столько же - загорится последний светодиод (т.е., по сути, размах твоей шкалы напряжений)
REFout - выход встроенного источника опорного напряжения, его можно настроить делителем в точке REFadj по формуле, приведенной в ДШ и использовать для Rhi (что и сделано на типовой схеме включения)
SIGin - измеряющий вход. По мере роста напряжения на нем в диапазоне от Rlo до Rрш - будут загораться светодиоды.
в общем если найдешь эту микросхему - просто подключи к ней светодиоды и играйся делителями, разберешься )
2КОТ_637, не кипятись, не видел )
Ультразвуковой датчик? Интересно. Как? Я в свое время думал два варианта на эту тему: мерять резонансную частоту (сколько в баке воздуха и сколько жидкости) или в трубке мерять время распространения и отражения сигнала от поверхности столба. Однако, учитывая что скорость звука в бензине что-то около 1170м/с, пришел к выводу что проще сделать конденсатор из двух коаксиальных трубок и мерять его емкость, благо я в чистой цифре без заморочек голой Мегой8 мерял емкости с шагом 1пФ (банально время зарядки через резистор до порогового уровня), а диэлектрическая пронициаемость у бенза дофига, так что емкость при заполнении конденсатора будет меняться прилично.
ПС
А у меня, под воздействием работы, мозг работает так: ага, бак, в нем топливо и поплавковый датчик. Мотоцикл едет - в баке идут волны, датчик качается. Период большой амплитуда большая - чтобы эффективно усреднять микроконтроллером и не попасть в кратность - нужно использовать метод МонтеКарло, значит еще и ГСЧ нужен )))
Ато у сельхозтехники баки очень большие и без волноломов - намучались в свое время
Рэд_Шухов, тебе схемку нужно немного адаприровать под твои нужды:
Под твой датчик, к стити какой у тебя датчик? поплавок который передвигает язычек по нихромовой проволке? Тогда нада поставить последовательно с датчиком резистор в 300 ом и подклбчит его к 12 вольт, - схема то меряет напряжение а не сопротивление.
Тогда входное напряжение на твоей шняжке будет колебатся от 6 до 12 вольт, нужно либо 6 вольт отсеч стабилитроном либо сказать микросхеме мерять от 6 до 12 вольт.
Под твои светодиоды которых у тебя еще нет, в той микросхеме ток выстраивается, хотя можно постаивть 10ма и не парится.
конденсатор по питанию поставить, да и по входу, иначе скакать твои показания будут как шкалы в магнитофоне "маяк" пи проигрывании музыки.
Щаз гляну в гугле, если ненайду, то может сам нарисую то что тебе нада
Добавлено спустя 6 минут 6 секунд:
Coder писал(а):
2КОТ_637, не кипятись, не видел )
Ультразвуковой датчик? Интересно. Как? Я в свое время думал два варианта на эту тему: мерять резонансную частоту (сколько в баке воздуха и сколько жидкости) или в трубке мерять время распространения и отражения сигнала от поверхности столба. Однако, учитывая что скорость звука в бензине что-то около 1170м/с, пришел к выводу что проще сделать конденсатор из двух коаксиальных трубок и мерять его емкость, благо я в чистой цифре без заморочек голой Мегой8 мерял емкости с шагом 1пФ (банально время зарядки через резистор до порогового уровня), а диэлектрическая пронициаемость у бенза дофига, так что емкость при заполнении конденсатора будет меняться прилично.
ПС
А у меня, под воздействием работы, мозг работает так: ага, бак, в нем топливо и поплавковый датчик. Мотоцикл едет - в баке идут волны, датчик качается. Период большой амплитуда большая - чтобы эффективно усреднять микроконтроллером и не попасть в кратность - нужно использовать метод МонтеКарло, значит еще и ГСЧ нужен )))
Ато у сельхозтехники баки очень большие и без волноломов - намучались в свое время
Та я вроде не кипячусь, и незачто мне кипятится...
Про ультразвуковой датчик узнал совсем недавно, как работает понятися не имею, хотел купить но увы. 10% моей зарплаты жаба задавила, но он програмируемый пром образца, вобщем как работает и програмируется незнаю, просто продавалсся у барыги на базаре.
Заинтереесовала шняжка.
По поводу колебаний бензина - это вобще цирк в машинах с лежачим баком, кпримеру взять наш доблесный автозаз, когда они умудрились врепить еще и бортовой комп, то на поворотах тетка заикающимся голосом кричла что бак опустел))). Хотя взять тот-же форд с лежачим баком и 86 г.в - так датчик на поворотах не клинит....
Coder, ок, понял, спс большое. еще вопрос, надеюсь последний - если на RLO повесить резистор то можно изменять нижний порог напряжения измерения? (как я понял он для этого и нужен)
Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
KOT_637, я то думал что обойдусь одной микрухой
ЗЫ описание завтра почитаю, голова уже не варит. спс большое. _________________ Знаете чем отличаются умные от дураков? Дураки - умничают, а умные - дурачатся.
Никто не умрет девственником. Жизнь всеx поимеет. (с) К. Кобейн.
Ещё раз напомню принцип давно известного полупроводникового датчика, VDO, если не ошибаюсь. На мягкую подложку наносится линейка терморезисторов, скручивается в трубочку и опускается в б\бак. Через них пропускается небольшой ток, чтоб немного нагрелись. Одновременно измеряется их сопротивление (как- не помню уже). Те, что в бензине- интенсивно охлаждаются. Те, что в воздухе- тёплые. Дальше просто. _________________ Ява "360", 1967 г.в.
"Бездельник тянется к золоту, а трудовой человек- к железу. Наше золото- железо."
ну, по крайней мере с микрухой определился - LM3915. поищу в городе у нас. если не найду - закажу по инету.
Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
да, кстати, я думаю можно надергать резисторов\конденсаторов из старых приемников и телевизоров? на чердаке целая куча... _________________ Знаете чем отличаются умные от дураков? Дураки - умничают, а умные - дурачатся.
Никто не умрет девственником. Жизнь всеx поимеет. (с) К. Кобейн.
Рэд_Шухов, именно так, можно нижний предел диапазона поднять выше нуля. Обрати внимание, что 1К там уже есть.
Во, тебе подогнали классное описалово - почитай при случае )
Руся, да, проще говоря - эта ботва подключается к источнику константного тока и на ней измеряется напряжение ) Большая инерционность решает проблему сглаживания волн, однако есть и сложность: диапазон изменения напряжения довольно маленький.
Маленькое лирическое отступление: задымывался на тему измерения объема бензиниума при помощи звука, а не чего-либо другого, по одной причине - чтобы не дырявить бак. Если бы удалось мерять резонансную частоту - можно было бы просто наклеить снизу излучатель на плоскую поверхность. Теоретически, она не должна зависить от формы поверхности жидкости, только от отношения объемов жидкости и газа.
тк лм3915 найдена небыла, купил мл324. буду паять по этой схеме http://cxema.at.ua/publ/indikator_urovnja_na_lm324/1-1-0-44 _________________ Знаете чем отличаются умные от дураков? Дураки - умничают, а умные - дурачатся.
Никто не умрет девственником. Жизнь всеx поимеет. (с) К. Кобейн.
подскажите, батя сказал что если чуть перегреть микруху при пайке то ей настанет трындец. правда так? _________________ Знаете чем отличаются умные от дураков? Дураки - умничают, а умные - дурачатся.
Никто не умрет девственником. Жизнь всеx поимеет. (с) К. Кобейн.
Рэд_Шухов, может есть смысл взять панельку под микросхему? точно ничего не запартачиш. _________________ Я всегда любил мечтать, и не перестану, пока не остановит пуля...
Эрнесто Че Гевара
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
ПОИСК
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
вот эта схема мне понравилась простотой 
