Список форумов JAWAold.su JAWAold.su
Форyм клуба JAWAold
 
 FAQFAQ   ПОИСКПОИСК   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Клуб Техника Гараж Книги Галерея Путешествия Ссылки

Капитальный ремонт двс ЯВА 634

На страницу 1, 2  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов JAWAold.su -> Инструменты, приемы ремонта
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
sergei-1
Карточек: 5

Новичок


Регистрация: 04.01.2015
Сообщения: 26
Темы: 5
Откуда: UA
Мото: иж


СообщениеДобавлено: 17 Фев 2015 00:18    Заголовок сообщения: Капитальный ремонт двс ЯВА 634 Ответить с цитатой

Видео о капитальном ремонте двс ява 634.снимал и делал сам.
состоит из 3 частей для более удобного просмотра.

http://youtu.be/wqKZcIUNDqQ

http://youtu.be/9utO5G525cI

http://youtu.be/IUx-H-WIyts
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sergei-1
Карточек: 5

Новичок


Регистрация: 04.01.2015
Сообщения: 26
Темы: 5
Откуда: UA
Мото: иж


СообщениеДобавлено: 17 Фев 2015 13:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вопрос к модераторам.почему перенос темы был. Ведь это конкретно про ДВС.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jarlacks

Кромешник


Регистрация: 05.10.2009
Сообщения: 14241
Темы: 74
Откуда: Можайско-Рузская группировка
Мото: Jawa 350, Jawa 650, Yamaha Jog NZ


СообщениеДобавлено: 17 Фев 2015 13:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ответ модераторов - когда всё посмотрю, почитаю отзывы - решу что делать с темой.



Видео по 634 у нас нет, а автор в спорных случаях готов отстаивать свою позицию. Улыбка Засим - тему возвращаю в соотв. раздел.
з.ы и пожалуйста - без перехода на личности в спорах.

_________________
Если я попался вам навстречу, значит вам со мной не по пути.
JAWA-638 LUX
JAWA-836 STYLE


Последний раз редактировалось: Jarlacks (19 Фев 2015 11:18), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sergei-1
Карточек: 5

Новичок


Регистрация: 04.01.2015
Сообщения: 26
Темы: 5
Откуда: UA
Мото: иж


СообщениеДобавлено: 17 Фев 2015 13:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

согласен.спасибо.там нет ничего лишнего.никакой рекламы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jarlacks

Кромешник


Регистрация: 05.10.2009
Сообщения: 14241
Темы: 74
Откуда: Можайско-Рузская группировка
Мото: Jawa 350, Jawa 650, Yamaha Jog NZ


СообщениеДобавлено: 17 Фев 2015 13:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sergei-1, не волнуйтесь, просто изначально не может быть несколько тем о ремонте ДВС, надо понять - соединять с целевой или отдельно вывесить, а может вообще поместить в FAQ. Сейчас не могу посмотреть, надеюсь к вечеру сумею, если кто-то из коллег не сделает этого раньше. В любом случае - за Ваш опыт - спасибо! С пивом по жизни
_________________
Если я попался вам навстречу, значит вам со мной не по пути.
JAWA-638 LUX
JAWA-836 STYLE
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kutlikon

Профи


Регистрация: 26.07.2013
Сообщения: 499
Темы: 4
Откуда: Sankt-Petersburg
Мото: JAWA 350 638 1989г.


СообщениеДобавлено: 17 Фев 2015 14:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вечером тоже кино смотреть буду. Кина много, за 5 мин не посмотришь. С пивом по жизни
_________________
Старит не тело, старят мысли...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
i_edgars

Профессор
Профессор


Регистрация: 19.04.2005
Сообщения: 12992
Темы: 65
Откуда: Latvija/Livani
Мото: Jawa 634


СообщениеДобавлено: 17 Фев 2015 21:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть там огрехи:
1. Алюминиевый поршень не только по больше расширяется, но и в двигателе при работе согревается больше.
Про расширение тоже не особо - при нагреве в реальном двигателе до рабочей температуры поршень совершенно цилиндрический. Не только из-за температуры, но из-за толщины и конфигурации.
Слово "тобеж" в не России могут не понять!
Поршень микрометром промеряется на самый бОльший диаметр, который обычно, но возможно не всегда перпендикулярно пальцу и на высоте пальца.
Ну оооочень надо было показать что лапку снимать только когда та была в поднятом состоянии.
Так-же оооочень надо было показать что перед снятием деталей под которыми били картонные прокладки нади по ним постучать через деревяшку до момента когда прокладка отлипнет! Если этого не делать то прокладка с гарантией порвется и придется ее соскребывать с поверхностей.
Хотя это годится если прокладку перед установкой хоть с одной стороны промазали графиткой (или смазкой СШРУСов).
Нууууу а как откручивать гайки корзины и особенно звезды не показали!! А там не так просто и при неправильных действиях можно изуродовать мотор.
А втулку центровки как вытягивать, чем и в какую сторону?? Если отверткой и молотком, то такому мастеру можно дать по пальцам!
Такое малое количество стружки это только последствия обкатки и совершенно нормальное явление. Люди сделали обкатку и со старым маслом оставили на зимовку - вот и стружка осела!
2. Фейри отличное вещество, а вот с химией по отмывке двигателей надо быть осторожными! Кислотосодержащие алюминий чернит и деларт поверхность матовой, а щелочной при температуре 40 и выше вступает в реакцию с алюминием, и тот становится черным!
Короче алюминий при температуре не повредит то средство в которой можете удерживать рули по долгу.
Не было оч важного акцента на то что ось вилок должна вставляться без усилия!!
Зазоры в коробке должны быть не менее 0,2 мм а не меньше 0,2 мм!! Т.е зазор должен быть гарантировано 0,2 мм и как можно ближе к этому значению.
При сборке картера даже для регулировки коробки и на холодную нельзя по нему стучать!! Все там должно собраться "легким движением руки"!!
Нет необходимости стучать по бронзовой втулке промвала!! Зазор можно замерить с другой стороны замеряя осевой ход промвала со стороны корзины сцепления.
Так-же можно замерить осевой ход вторвала - штангенциркулем, его глубиномером. Егть валы которые от руки ходят по подшипнику и показанный метод в принципе не годится!
Замер штангенциркулем делается в принципе не правильно!! Им еще надо уметь пользоваться а не абы-как померить. При замере глубины нужны 3 точки упора, а не 2 как в видео!
Про материал шайбы под вторвал просто вранье!! Да хоть из дерева делай - там истирания и нагрузок нет!
Регулировка коробки это не только выбирание двух свободных ходов с именно одной стороны, а сложная последовательность работ о которой здесь не сказали ни слова!
3. При проверке коленвала в центрах биение не должно быть более 0,03 мм, а на призмах меньше!! Там чистая геометрия начинается. Коэффициент пересчета соотношение расстояния между призмами по отношению расстояний между центрами.
Подшипники не сажают на коленвал, а в картер и далее коленвал уже сажают в картер с подшипниками!!
.... у пирометра имеется минимальное расстояние с которого возможно делать замеры, а на видео гарантировано замеряли слишком близко!
Для сборки двигателя достаточно прогреть картера выше 100 градусов, но не более 130 градусов, чтоб не испортить сальники.
Вторвал при сборке должен стоять в правой половине картера и желательно затянутый
Некогда ковырятся с герметиками на болтах!! Болты нужно очень быстро завернуть и дотянуть хоть в один прием пака картер еще горячий!! Ни чего там подтекать не будет и отворачиваться точно не будет если затягивать исправные не забитые болты и Явовской Т-образной отверткой. Дотягивать сперва вокруг коленвала, а затем остальные. Все по диагонали или звезде.
А про центровочные штифты вообще не вспомнилЭ-э-э...
Они должны быть установлены сразу после обстукивания картера деревяшкой и до болтов!
Нижний картер надо поставить ка кирпичи или тмп, чтоб при сборке в любую секунду можно было покрутить за первичный вал рукой для того чтоб картер сел на место. Бывает без этого он не сядет даже постукивая!!
Без нагрузки это не обкатка! Детали прирабатываются только при определенной нагрузке.
- Предупреждение- вертикальные кромки окон нельзя даже притуплять!
Фаски снимать надо под определенный размер, а не просто чтоб снайть остроту!
Легче поставить собранный двигатель на раму, чем такой с надетыми цилиндрами без головок!
Про резинки под втулку вторвала - вранье!
-----------------
Работа проделана большая, но это больше смахивает на поступеньчатый отчет о проделанной работе чем на учебное пособие для начинающих.
Мой вердикт такой - начинающий по этому видео не может научится делать капремонт, так как отсутствуют очень важные моменты процесса разборки и сборки. И напрочь отсутсвуют именно те моменты на которых больше всего спотукаются и ошибаются.
Как материал для того чтоб вспомнить как там было достаточно хорош, если отметить допущенные ошибки.

Это лично мое мнение!!

_________________
Jawa 634.8-00 урожая 1977 года. 2[00 099] km
Ford Scorpio 2,5D 1991года. 345 678 km
Чаще подмажешь - меньше стоять будешь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Владимир Федин

Профи


Регистрация: 21.04.2014
Сообщения: 257
Темы: 7
Откуда: Россия,г.Волгоград
Мото: 2 Явы 638 Люкс 90г/в.,638-5 86г/в.


СообщениеДобавлено: 17 Фев 2015 22:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

i_edgars, я не профессионал в этих вопросах,но после вашего комментария наверное, нужно ставить жирную точку Так смешно, что деваться некуда. Согласен,видео похоже на отчет по работе,а не на руководство по сборке двс.Но всё равно,мне интересно, как другие занимаются ремонтом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
sergei-1
Карточек: 5

Новичок


Регистрация: 04.01.2015
Сообщения: 26
Темы: 5
Откуда: UA
Мото: иж


СообщениеДобавлено: 17 Фев 2015 23:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

i_edgars писал(а):
Есть там огрехи:
1. Алюминиевый поршень не только по больше расширяется, но и в двигателе при работе согревается больше.
Про расширение тоже не особо - при нагреве в реальном двигателе до рабочей температуры поршень совершенно цилиндрический. Не только из-за температуры, но из-за толщины и конфигурации.
Слово "тобеж" в не России могут не понять!
Поршень микрометром промеряется на самый бОльший диаметр, который обычно, но возможно не всегда перпендикулярно пальцу и на высоте пальца.
Ну оооочень надо было показать что лапку снимать только когда та была в поднятом состоянии.
Так-же оооочень надо было показать что перед снятием деталей под которыми били картонные прокладки нади по ним постучать через деревяшку до момента когда прокладка отлипнет! Если этого не делать то прокладка с гарантией порвется и придется ее соскребывать с поверхностей.
Хотя это годится если прокладку перед установкой хоть с одной стороны промазали графиткой (или смазкой СШРУСов).
Нууууу а как откручивать гайки корзины и особенно звезды не показали!! А там не так просто и при неправильных действиях можно изуродовать мотор.
А втулку центровки как вытягивать, чем и в какую сторону?? Если отверткой и молотком, то такому мастеру можно дать по пальцам!
Такое малое количество стружки это только последствия обкатки и совершенно нормальное явление. Люди сделали обкатку и со старым маслом оставили на зимовку - вот и стружка осела!
2. Фейри отличное вещество, а вот с химией по отмывке двигателей надо быть осторожными! Кислотосодержащие алюминий чернит и деларт поверхность матовой, а щелочной при температуре 40 и выше вступает в реакцию с алюминием, и тот становится черным!
Короче алюминий при температуре не повредит то средство в которой можете удерживать рули по долгу.
Не было оч важного акцента на то что ось вилок должна вставляться без усилия!!
Зазоры в коробке должны быть не менее 0,2 мм а не меньше 0,2 мм!! Т.е зазор должен быть гарантировано 0,2 мм и как можно ближе к этому значению.
При сборке картера даже для регулировки коробки и на холодную нельзя по нему стучать!! Все там должно собраться "легким движением руки"!!
Нет необходимости стучать по бронзовой втулке промвала!! Зазор можно замерить с другой стороны замеряя осевой ход промвала со стороны корзины сцепления.
Так-же можно замерить осевой ход вторвала - штангенциркулем, его глубиномером. Егть валы которые от руки ходят по подшипнику и показанный метод в принципе не годится!
Замер штангенциркулем делается в принципе не правильно!! Им еще надо уметь пользоваться а не абы-как померить. При замере глубины нужны 3 точки упора, а не 2 как в видео!
Про материал шайбы под вторвал просто вранье!! Да хоть из дерева делай - там истирания и нагрузок нет!
Регулировка коробки это не только выбирание двух свободных ходов с именно одной стороны, а сложная последовательность работ о которой здесь не сказали ни слова!
3. При проверке коленвала в центрах биение не должно быть более 0,03 мм, а на призмах меньше!! Там чистая геометрия начинается. Коэффициент пересчета соотношение расстояния между призмами по отношению расстояний между центрами.
Подшипники не сажают на коленвал, а в картер и далее коленвал уже сажают в картер с подшипниками!!
.... у пирометра имеется минимальное расстояние с которого возможно делать замеры, а на видео гарантировано замеряли слишком близко!
Для сборки двигателя достаточно прогреть картера выше 100 градусов, но не более 130 градусов, чтоб не испортить сальники.
Вторвал при сборке должен стоять в правой половине картера и желательно затянутый
Некогда ковырятся с герметиками на болтах!! Болты нужно очень быстро завернуть и дотянуть хоть в один прием пака картер еще горячий!! Ни чего там подтекать не будет и отворачиваться точно не будет если затягивать исправные не забитые болты и Явовской Т-образной отверткой. Дотягивать сперва вокруг коленвала, а затем остальные. Все по диагонали или звезде.
А про центровочные штифты вообще не вспомнилЭ-э-э...
Они должны быть установлены сразу после обстукивания картера деревяшкой и до болтов!
Нижний картер надо поставить ка кирпичи или тмп, чтоб при сборке в любую секунду можно было покрутить за первичный вал рукой для того чтоб картер сел на место. Бывает без этого он не сядет даже постукивая!!
Без нагрузки это не обкатка! Детали прирабатываются только при определенной нагрузке.
- Предупреждение- вертикальные кромки окон нельзя даже притуплять!
Фаски снимать надо под определенный размер, а не просто чтоб снайть остроту!
Легче поставить собранный двигатель на раму, чем такой с надетыми цилиндрами без головок!
Про резинки под втулку вторвала - вранье!
-----------------
Работа проделана большая, но это больше смахивает на поступеньчатый отчет о проделанной работе чем на учебное пособие для начинающих.
Мой вердикт такой - начинающий по этому видео не может научится делать капремонт, так как отсутствуют очень важные моменты процесса разборки и сборки. И напрочь отсутсвуют именно те моменты на которых больше всего спотукаются и ошибаются.
Как материал для того чтоб вспомнить как там было достаточно хорош, если отметить допущенные ошибки.

Это лично мое мнение!!


напомню вам что это не энциклопедия.это видео в помощь любителям. придираться к словам и формулировкам бабье дело.и не лень вам столько попусту писать.наверное скучно и нечем заняться.бывает.
для чего я должен показывать пневмогайковерт если он есть у 1 из 10 людей.у меня с откручиванием гаек проблем нет.я думаю у людей то же.
про мойку вообще...или вы увидели черный двигатель ?тогда вопросов нет.
штангенциркуль ,микрометр,нутромер,и щупы -это не приборы измерительные.и если ими померять и вам не понравится. то это не правильно.это я тоже понял.

Подшипники не сажают на коленвал, а в картер и далее коленвал уже сажают в картер с подшипниками!!-разницы нет. а так удобнее и правильнее.
про притирку я в шоке.........прирабатываются в основном кольца по цилиндру.....
про герметик.....и болты... и постукивать нельзя...

на все ответить нет терпения.
люди посмотрят и возмут то, что им надо. а умничать каждый может.это моё мнение.
не хочу ввязываться в гнусные споры ни о чем. один говорит, что стакан наполовину полный , а другой наполовину пустой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
shaten

Главный спец


Регистрация: 07.01.2009
Сообщения: 564
Темы: 6
Откуда: Санкт- Петербург
Мото: ява 350 модель 360 suzuki GN 400 yamaha XZ 550 honda CB 750 suzuki VX 800


СообщениеДобавлено: 18 Фев 2015 07:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ремонт должен быть правильным. Если делаешь для себя, то это твое дело и на твоей совести, но если видео в помощь другим, то, будь добр, сделай его по правилам.
Тебе указали на огрехи, а ты в штыки. Не ошибается тот кто ничего не делает.

"люди посмотрят и возмут то, что им надо. а умничать каждый может." нет, тот кто знает, тот сделает сам как надо, кто не знает возьмет всю технологию целиком. И будет забивать колено в картер вместе с подшипниками. Берешься учить- не навреди.

Умничать, действительно, может каждый, ты хорошее дело начал, но доведи до конца.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sergei-1
Карточек: 5

Новичок


Регистрация: 04.01.2015
Сообщения: 26
Темы: 5
Откуда: UA
Мото: иж


СообщениеДобавлено: 18 Фев 2015 12:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кто забивает ?все устанавливается на горачую.без усилий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
i_edgars

Профессор
Профессор


Регистрация: 19.04.2005
Сообщения: 12992
Темы: 65
Откуда: Latvija/Livani
Мото: Jawa 634


СообщениеДобавлено: 18 Фев 2015 13:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sergei-1 писал(а):
напомню вам что это не энциклопедия.это видео в помощь любителям. придираться к словам и формулировкам бабье дело.и не лень вам столько попусту писать.наверное скучно и нечем заняться.бывает.


Вот уж действительно мне нечем было занятся если сидел смотрел видео!!
Если не воспринимаешь критику с указаниями на конкретные огрехи, то и не чего было выставлять видео на всеобщее обозрение на форуме!

Заливай в ютубе и проставь галочку что коментарии запрещены и будет щасте!
Правда там таких десятками точно, если не сотнями.

_________________
Jawa 634.8-00 урожая 1977 года. 2[00 099] km
Ford Scorpio 2,5D 1991года. 345 678 km
Чаще подмажешь - меньше стоять будешь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
toshka.ru

Бывалый


Регистрация: 26.09.2012
Сообщения: 183
Темы: 5
Откуда: Новгород
Мото: jawa 638


СообщениеДобавлено: 18 Фев 2015 23:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sergei-1, Коленвал сам перепресовывал?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
явист93
Карточек: 5

Профи


Регистрация: 26.05.2013
Сообщения: 374
Темы: 11
Откуда: Україна
Мото: Jawa 350-634


СообщениеДобавлено: 18 Фев 2015 23:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

toshka.ru, видео внимательно смотрите, там упоминалось что колено пресовал мастер.
_________________
как так можно? это же кустарщина!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
sergei-1
Карточек: 5

Новичок


Регистрация: 04.01.2015
Сообщения: 26
Темы: 5
Откуда: UA
Мото: иж


СообщениеДобавлено: 19 Фев 2015 03:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

i_edgars писал(а):
sergei-1 писал(а):
напомню вам что это не энциклопедия.это видео в помощь любителям. придираться к словам и формулировкам бабье дело.и не лень вам столько попусту писать.наверное скучно и нечем заняться.бывает.


Вот уж действительно мне нечем было занятся если сидел смотрел видео!!
Если не воспринимаешь критику с указаниями на конкретные огрехи, то и не чего было выставлять видео на всеобщее обозрение на форуме!

Заливай в ютубе и проставь галочку что коментарии запрещены и будет щасте!
Правда там таких десятками точно, если не сотнями.

какая критика
про регулировку коробки. так с такой регулировкой по крайней мере 4 мотоцикла ездят . первый еще был мой, делал в 1999г.
про герметик вообще смешно.
про прокладку тоже.
про картерины как затягивать. так затените 13 болтов за 3 секунды пока картер схватится.
про кромки не надо.научен 20 лет назад .когда на моем минске оторвало днище поршня после расточки(не снял фаски с колец и окон)
про нагрев
до 130 градусов вообще смех.сальники в конце монтировал. мерил температуру сам.
про пирометр .так знайте чем ближе тем точнее точечное измерение. чем дальше тем больше рассеянность и усреднение температуры.данный пирометр меряет с 1см.
про корзину не прикрученную,так вал сидит до конца.
про какие то кирпичи .да какая разница на чем.хоть на коленках.дело каждого.
про деревянные шайбы.... не смешите было бы можно во всех авто и мото на коробки ставили бы алюминьку. почему то нигде не ставят.
про направляйку которая стояла, а сказал в конце.
про головки. кому как удобней.
про резиновое колечко.вы просто делаете по книге.а я пытаюсь внести маленькие улучшения.с втулки снимается внутренняя фаска(чучуть) и в эту полость легко становится колечко резиновое(которое зажимается в этой фаске).что то вроде как на форсунке бензинового авто.
про постукивания по картеринах.а когда происходит падение и удар двигателем по земле(хорошо если не на лапку) и ничего.
не помню что вы там еще писали.можно перечислять бесконечно.критика это одно,а в вашем случае это "хочу чтоб было так .я так сказал"
вспомнил еще про стружку.так вот эта стружка -это перетертый сепаратор центрального подшипника.со всеми вытекающими.
от перемены мест слагаемых сумма не меняется.
правильно- это не строго по талмуту,а когда при внесении изменений и последовательности в работе не вредит,а помогает вам сделать работу более качественней.в данном случае с коробкой и коленвалом я считаю, что так лучше.(проверено)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов JAWAold.su -> Инструменты, приемы ремонта Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group